视频：巴菲特受邀CNBC，谈对美国现状的看法

1

最初买入时，

日本商社的股价非常低

问：为什么会有此次日本之旅？以及，最开始为什么会选择投资日本这些企业？

巴菲特：这笔投资始于4年前。

(资料图片仅供参考)

我在一家一家地看公司，正如我每天所做的一样，

我就想，这些都是非常大的公司，他们所做的生意我是可以理解的，而这些公司的股价却低得离谱。

尤其是，如果我们把这些股票的价格，和当时日本的利率放在一起对比的话，就更显得更荒谬了。

所以，我开始买进这5家最大的日本商社。

在我90岁生日的时候，2020年8月30日，我们把5家公司都买到了5%以上。

我给5家公司的CEO们写了一封信，内容一模一样——

伯克希尔不会在未经董事会允许的情况下，买到9.9%以上的股份。

这是我的承诺，也是伯克希尔的承诺。

他们都很欢迎我们的买入，而这些公司的表现也超出了我们的预期。

我们买入之后，这些公司的股息平均增长了70%左右。

而我们现在对这些公司的持有比例已经达到了7.4%。

因此，我也想来和公司的管理层们聊一聊。

在过去的两天里，我们与5家公司的高管们依次会面，度过了非常愉快的时光。

我们对这一次投资的感觉非常好。

同时，虽然我们没有精确计算，但以日元计价的债券，使得我们免于受到汇率变化的困扰。

所以，到目前为止，这都是一笔非常好的投资。

我们可能会在这些公司上投资10年、20年。

我们正接触到这些公司的魅力，而我和格雷格都深深为之吸引。

问：所以，这次行程值得吗？

巴菲特：当然，这是一次很棒的旅行。

问：在其他的业务上，你们有可能共同合作吗？

巴菲特：我们不会把钱花光的，他们可以随时打电话给我们。

也许他们有兴趣，也许他们没有，但我的答案是这样的。

问：人们看到这个就会说，沃伦·巴菲特基本上是同意在日本投资了，这个解读正确吗？

巴菲特：这在几年前也是一个准确的解读，

我的意思是，我对我们可以购买这些公司的事实感到困惑——

这些投资有可能会有14%左右的收益率，他们的股息也会增长。

而事实上，股息增长了70%。

我们投资的成本，可能只有0.25%或者更少，而这一成本不会增长，14%的收益却有可能增长。

这种现象看起来并不合理。

2

如果不是鲍威尔

美国或面临不一样局面

问：你认为美联储现在做得怎么样？

巴菲特：我不认为让我管理美联储会像鲍威尔做得一样好。

我认为，鲍威尔做得非常好。

我想回顾一下保罗·沃克尔在1980年代时的作为，

人们一直在谴责他，但他尽到了自己的职责，在美联储做了正确的事，而没有对这些批评做出什么回应。

他是我所崇敬的人之一，我想他应该也是杰罗姆·鲍威尔所崇敬的人。

我想，鲍威尔在2020年3月疫情开始时，其实也做了同样的事。

在伯克希尔的股东大会上，我也提到，你必须得根据不充分的信息做出应对，你必须得为美国的公众负责。

也许这并不意味着、你的所作所为可以阻止衰退，也并不意味着你可以把不良贷款变成良好的贷款或其他任何东西。

但是，这意味着，你可以让这个系统在濒临停止时继续运作下去。

如果你读过《万亿美元的分类拯救》一书，你就能了解到，人们不知道这个系统距离停止运转曾经有多近。

如果不是鲍威尔，在2020年3月后疫情爆发后，我们可能得面对非常不一样的一个结果。

3

恐慌是一种并不明智

却会迅速蔓延的情绪

问：在那之后，美联储是不是将低利率保持得太久？

巴菲特：那谁知道呢？那谁知道呢？

我们并不能准确地知道美联储应该做什么，也没有人知道。

人们基于传统的智慧来行动，有时候会成功，有时候不成功。

自从1942年以来，我们这个国家犯了各种各样的错误，我们或将继续犯这些错误。

但不知怎么地，整个系统运行得非常不错。

多年来，我宁愿持有股票，也不愿持有债券。

我宁愿拥有美国的一部分，也不愿把钱存在别的地方，像瑞士之类的。

人们在这件事上有时候并不明智，恐慌很容易蔓延。

他们并不真正理解体系的重要性，有时候他们的所做作为，正会促生他们所畏惧的事情。

这是个非常有趣的现象。

我父亲痛恨罗斯福政府，所以我在10岁之前的时候，晚餐时我得说点什么关于罗斯福的坏话才能吃点心。

但是，罗斯福所说的，“我们唯一害怕的正是害怕本身”，我认为这100%正确。

当他关掉银行然后重启时，他其实也并不知道情况到底是好是坏，但是人们需要有足够的信心。

恐慌的情绪具有巨大的传染力，你无法想象一周后世界会变成什么样，恐慌是一种非常糟的情绪。

当你为什么事而忧虑时，这反而不是你需要去忧虑的事。

但是当然，如果你想要赢得下一次选举，你就告诉人们，

如果你不当选的话世界会变得多么糟糕，另一个人上台的话情况会变得多么可怕。

问：所以，你并不为此而忧虑？

巴菲特：我已经92岁了，没什么可忧虑的。

我不担心我们的能力。

当然，有些事我很担心。我担心核威胁，我担心未来的流行病，各种各样的事情。

但我不必为此忧虑，因为我对它们无能为力。

事实上，这正是我最初所认为的、我的钱最好的用途。

但是，我不担心伯克希尔。

我认为我很幸运，伯克希尔碰巧在美国，而我恰巧是一个美国人。

我生于1930年。

而我从出生起，美国就进入了黄金时代。人均GDP在我的一生中增长了6、7倍。

这是人类历史上从未有过这样的事。

现在大多数人星期六不工作，星期天也不工作。我小时候，每个人周六都要工作。

我的意思是，世界已经变得越来越好了，人们的富裕程度与历史上任何时期相比，都有所提高。

但是不满足是人类的天性，政治确实会引起这种情绪——

在选举时他们会说，如果另一个人上台会把一切都搞砸。

但你可以想一想，当我是孩童时，和现在的生活是多么不一样。

4

有零售企业在2月份

营收同比下降了22%

问：让我们来谈一谈经济状况。最近，JP Morgan董事长杰米·戴蒙在年度股东信中写道，经济衰退很有可能发生。

而珍妮特·耶伦在过去24小时内刚刚说过，美国现在要比6个月前的情况要好。你赞同哪一方的说法？

巴菲特：我知道很多不同的企业的状况。

我刚刚收到其中一家企业的报告，这家企业正好是与零售相关的企业。

无论如何，二月份的营收比一年前下降了22%，他们没想到会出现这种情况。

另一方面，有些业务仍然做得很好，

但他们都报告说，订单被提前了月余。

这是一个更艰难的环境，对许多行业来说都是如此。

但这并不针对保险业，保险业在今年，应该比去年来得更好一些。

这不意味着我们可以预测什么事情会发生，但在概率的基础上，保险业应该会比去年更好。

总的来说，我认为那些经营着我们公司的人，对经济状况有一定的敏感度，

他们会对自己现在的处境感到惊讶，他们在六个月前就已经改变了自己的想法。

但这并不意味着世界末日就要来临，因为，我已经管理伯克希尔58年了。

我的意思是，我们遇到过各种各样的问题，但这就是生意。

我们经营我们的生意，并不依赖于一切都很完美，而是希望即使一切都倒下，我们依然是最后站着的那个人。

这也是数百万人将他们的钱委托给我管理，然后告诉我要好好对待他们钱的原因。

我们会努力保管好大家的钱。

5

我每天都看很多数字

根据信息做出决定

问：你认为衰退是现在更有可能，还是6个月前更有可能？

巴菲特：我想我们的大多数管理者都会说，

相比于6个月前他们的感觉，他们更为现在自己的处境感到惊讶。

没什么经济数据是纯粹的，我只是谈谈我自己的感受，

我每天都看很多数字，像糖果店在加利福尼亚州的数据、在华盛顿的数据等等。

问：就信贷紧缩的可能性而言，银行目前正在经历的情况，是否意味着，它将对GDP造成0.5%的冲击？或者，1%的冲击？你的想法是怎样的？

巴菲特：我会说，我经营伯克希尔已经58年了，我从来没有发现经济预测对公司有任何用处。

我们所要做的，就是尽我们所能经营好每一项业务，

我们手头要有足够的现金，这样才能不断根据信息做出决定，而不是被迫做出决定。

我们只知道这么做。

如果我一生都依赖于经济预测，我想我们是赚不到钱的。我不知道该怎么做。

人们想得到预测，因此而做出预测，但事实并非如此。

如果我发现我们的一家公司雇了人来告诉他，经济形势会怎么样，

那我想，他们是在无用地砸钱。

6

人工智能是个超凡的发明

但带来的影响仍是未知数

问：近期很多人讨论ChatGPT，关于人工智能是否将改变我们的经济，以及人工智能是否危险这一问题，不知道您有没有仔细思考过？

巴菲特：我觉得这是我完全不明白的事情。

大约4或5个月前，它说，“我要让你看看最轻松的事情。”

然后我说，用自己的方式唱这首歌，把它翻译成西班牙语，广泛包含有趣的经济观点，2秒后它就生成了结果。

但是它告诉我，它没法理解笑话，即使是我认为非常有意思的事。

我可以说，它理解每一本书、每一条法律，可以为你节省大量的时间。

我问它说，你要如何毁灭人类？然后它让我知道，可以拔掉插头。

我并不是很了解这方面。

我想，这是一个令人难以置信的科技进步，它向我们展示了我们可以做到什么地步。

有一天，一位更了解前沿科技的人和我说，ChatGPT令他感到恐惧。

它确实也令我恐惧，这是非常令人震惊的发明，就像1945年我们造出来原子弹一样。

我并不知道原子弹的原理，但是爱因斯坦告诉我们说，它将会改变世界，而它确实也改变了世界。

我并不期望在无法知道结果的情况下，世界被改变太多次。

所以我想，这是一项卓越而超凡的发明，虽然我不知道它到底是不是有益的。

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